Naissances

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Naissances

Message par Mario le Sam 26 Déc - 11:47



4 jeunes issus de père gris perlé et de mère noire grise
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 15:49

Ah tu va sortir de belle femelle gris perlé alors ?
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Re: Naissances

Message par Mario le Sam 26 Déc - 15:53

Non rectification , que des noirs gris porteur de gris perlé


Dernière édition par Mario le Sam 26 Déc - 17:05, édité 1 fois (Raison : N)
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 16:12

Sympa tu recherche des porteurs pour cette nichée ?
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Re: Naissances

Message par Mario le Sam 26 Déc - 16:15

Oui j' ai un couple de gris perlé pur et un couple gris perlé avec noire grise comme ça j' aurais des porteurs pour l' année prochaine
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 16:24

ok
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Re: Naissances

Message par Mario le Sam 26 Déc - 19:31

Donc si je reprend le tableau , en remplaçant le noir brun par du noir gris , dans les jeunes je peux avoir que des noirs gris/gris perlé en mâles et en femelles
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 19:37

Euh le père à une mutation lié au sexe non le perlé gris ? donc tu ne devrais pas avoir des femelles perlé grise/noir gris et des mâles noir bruns porteurs de perlé grise et noir gris

Car la femelle est noir gris c'est une mutation récessive, ah moins que ton mâle soit perlé gris/ noir gris la ce serait différent

Enfin je crois que les régle génétique chez les perlé brun est la même que les perlé gris .... enfin je crois Shocked
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Re: Naissances

Message par françois s le Sam 26 Déc - 19:50



D'après ce tableau, Père perlé (brun) x mère noir brun donne des femelles perlées et des mâles porteurs de perlé.

Je pense que cela doit être identique pour les perlés gris et noirs gris, donc femelles perlées gris et mâles noir gris porteurs de perlé gris.



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Re: Naissances

Message par Mario le Sam 26 Déc - 19:51

Mon mâle est gris perlé pur , il est issu de chez moi et si je peux avoir des femelles grises perlés c' est encore mieux
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 19:55

Bah ouai mais pour obtenir des noir gris il faudrait que le mâle soit porteur de noir gris c'est le principe de la mutation récessive non ? Et vu que le noir brun est la couleur de base et dominante sur toutes autres mutations je pense que si ont inclus une mutation récessive on obtient que des porteur de mutation récessive noir bruns

En tout cas pour le noir brun c'est sur qu'on obtient que des femelles perlé grise et mâle noir brun/ perlé gris j'ai eu la preuve dans une nichée de dix petits.

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Re: Naissances

Message par Mario le Sam 26 Déc - 20:15

Oui tu as raison Merci pour ton aide je ne maîtrise pas encore la génétique des moineaux
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 20:28

Oh bah c'est assez compliquer ... Mais bon au moins ce qui est bien avec ta reproduction c'est que les petits seront sexable dés les premières plumes ^^
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Re: Naissances

Message par françois s le Sam 26 Déc - 20:35

Mario a écrit: 4 jeunes issus de père gris perlé et de mère noire grise[/font]

Il n'y a pas de noir brun là-dedans donc pas de problème pour avoir des mâles noirs gris porteurs de perlé gris.
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 20:38

françois s a écrit:
Mario a écrit: 4 jeunes issus de père gris perlé et de mère noire grise[/font]

Il n'y a pas de noir brun là-dedans donc pas de problème pour avoir des mâles noirs gris porteurs de perlé gris.

Donc même si le mâle n'est pas porteur les petits seront noir gris ?
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Re: Naissances

Message par françois s le Sam 26 Déc - 20:42

Ils seront noir gris par leur mère et porteur de perlé par leur père. Il n'y a aucune raison qu'ils soient noirs bruns puisqu'aucun des parents n'est noir brun. Et comme le noir brun est dominant sur toutes les autres couleurs, cela n'est pas possible d'avoir un oiseau porteur de noir brun. Il est noir brun ou ne l'est pas (c'est comme pour les huppé).
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 20:45

Ah d'accord bah j'ai rien compris sur l'une des règle de la génétique moi je pensais que si l'un des parents ne possédait pas la couleur récessive il ne pouvais faire que des porteurs ! et donc qu'entre deux oiseaux récessifs les petits prendrait leur couleurs de base dominante (noir brun, ou brun) et serait porteur des deux mutations récessives.

Oh la vache bon bah je me coucherais moins c... lol
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Re: Naissances

Message par françois s le Sam 26 Déc - 21:03

Une mutation n'est récessive que par rapport à la mutation dominante

A partir du moment où l'on prend en compte que chaque parent possède deux "facteurs" et en transmet un seul à la fois à chaque jeune, cela devient plus simple.

ex. Mâle noir brun (code NN) x femelle moka (code mm)

donne des jeunes Nm uniquement donc noir brun porteurs de moka

    Mâle noir brun porteur de mok (code Nm) x femelle noir brun porteuse de moka (code Nm) donne des jeunes NN, Nm, mN et mm soit

25% de noir brun NN
50% de noir brun porteurs de moka Nm ou mN
25% de moka mm

Il est donc plus facile de comprendre qu'un couple formé par deux moka purs (mm) ne donneront que des jeunes moka purs (mm)


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Re: Naissances

Message par Win Dler le Sam 26 Déc - 21:05

françois s a écrit:Ils seront noir gris par leur mère et porteur de perlé par leur père. Il n'y a aucune raison qu'ils soient noirs bruns puisqu'aucun des parents n'est noir brun. Et comme le noir brun est dominant sur toutes les autres couleurs, cela n'est pas possible d'avoir un oiseau porteur de noir brun. Il est noir brun ou ne l'est pas (c'est comme pour les huppé).

Idem pour moi Cool
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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 21:09

Ouai sa je suit, je suis ok c'est juste que le noir gris est récessif mais il arrive quand même a se fixer sur les petits alors qu'on part d'un mâle perlé gris et qui n'a aucun lien avec le noir gris ?

Enfête c'est ça que j'ai du mal, si on accouple deux oiseaux à mutation récessif comment savoir quel couleurs auront les petits ? par exemple un mâle blanc avec une femelle roux grise ?

Car la dans l'exemple au dessus femelle noir grise et mâle perlé gris, les petits vont se fixer sur la couleur de la mère c'est bien ça ? donc si j'accouplais un noir gris avec un blanc j'aurais des petits noir gris porteur de blanc ou des blanc porteur de noir gris ?
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Re: Naissances

Message par Win Dler le Sam 26 Déc - 21:23

Pour moi des petits noir gris porteur de blanc , le blanc est récessif
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Re: Naissances

Message par françois s le Sam 26 Déc - 21:26

Mickey^^ a écrit:
Enfête c'est ça que j'ai du mal, si on accouple deux oiseaux à mutation récessif comment savoir quel couleurs auront les petits ? par exemple un mâle blanc avec une femelle roux grise ?

Probablement des panaché roux grix porteurs de blanc. Tu pourrais peut-être, avec un peu de chance, obtenir un ou l'autre jeunes sans panachage, mais cela serait quand même étonnant.

donc si j'accouplais un noir gris avec un blanc j'aurais des petits noir gris porteur de blanc ou des blanc porteur de noir gris ?

Des noirs gris porteurs de blanc ou plus vraisemblablement des panachés noirs gris porteurs de blanc.

Pourquoi des panachés, parce que si l'on considère que les blancs sont des panachés à 100% (je dirai même double facteur), ils transmettent le gène panaché.


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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 21:28

D'accord donc on peut dire que le noir gris est équivalent au noir brun il est dominant sur les autres couleurs lors d'un accouplement ?

Ce qui m'embrouille je pense que c'est cet article qui dit que le noir gris est récessif :

http://www.servimg.com/view/18924642/31
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Re: Naissances

Message par françois s le Sam 26 Déc - 21:37

Le noir gris est récessif par rapport aux autres couleurs, en effet, mais il y a une hiérarchie dans les récessifs. Le moka est récessif par rapport au noir brun, mais dominant par rapport au roux qui est lui même dominant par rapport au gris ou au blanc.

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Re: Naissances

Message par Mickey^^ le Sam 26 Déc - 21:47

Ah d'accord !!! y a une hiérarchie dans les couleurs récessives, je savais pas du tout !

Donc on ne retombe pas sur du noirs brun porteurs en cas d'accouplement de récessif !

La Vache désolé j'ai été un peu long a comprendre lol!
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