surprise chez le moineau

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Re: surprise chez le moineau

Message par françois s le Dim 20 Mar - 17:10

nicole34 a écrit:

Avec ce jeune ( mâle ou femelle ?) accouplé à un blanc autre provenance, je devrais avoir encore du panaché roux ? je pense que oui mais...
Pas si le blanc en question est issus d'oiseaux panachés bruns ou moka.

Le couple qui couve chez moi sa troisième couvée est dans ce cas.
Mâle blanc issus de brun et femelle panachée rousse porteuse de blanc. Tous les panachés issus de ce couple sont des panachés bruns.
Par contre, un certain nombre de ces jeunes seront porteurs de roux (tous étant porteur de blanc).

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Re: surprise chez le moineau

Message par Pedro.F le Dim 20 Mar - 17:13

je regarderais chez l'éleveur où j'acheté mes couples pour voir, je n'ai pas fais attention à la qualité des blancs.
merci pour tes conseils.

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Re: surprise chez le moineau

Message par Philippe Hpb le Dim 20 Mar - 18:21

Je m'incruste dans votre discussion Wink , à quoi reconnais t'on un simple panaché de ce que vous appelez " un panaché porteur de blanc ? Merci .

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Re: surprise chez le moineau

Message par françois s le Dim 20 Mar - 18:29

C'est bien là que se situe le problème. Il n'est pas possible, à ma connaissance, de distinguer un simple panaché d'un panaché porteur de blanc.

Ce n'est qu'en le croisant avec un blanc ou un autre porteur qu'on peut en être sûr. Sauf bien sûr si on a des informations correctes sur ses ascendants, dans cas c'est plus facile. Si un panaché à un blanc chez ses parents, il est porteur.
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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Dim 20 Mar - 18:36

J'avoue ne pas connaitre les ascendants de ce couple.
Par contre, 4 jeunes blanc et 1 panaché porteur, je suis contente.
Ceux-ci étant porteur de blanc, porteur brun et donc porteur roux, hum !! il va falloir que je sois très attentive pour les couvées suivantes et refaire ainsi du blanc pur avec le temps.
Les oisillons de l'autre couple mit en repro devraient naitre demain, la aussi je ne connais pas les ascendants, surprise mais porteurs blanc sur.

Le plus souvent le porteur blanc vient de nos propres oiseaux dont nous connaissons la génétique.
Sinon, un panaché avec le bec rose et les pattes roses est pour moi sur d'être porteur blanc, en général je ne me trompe pas.
Soit un panaché avec taches sur le bec et les pattes mais avec un gros pourcentage de blanc, là pas sur à 100 %.
C'est ainsi que je procéde, d'autres font peut-être différemment.

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Re: surprise chez le moineau

Message par Philippe Hpb le Dim 20 Mar - 18:37

françois s a écrit: Si un panaché à un blanc chez ses parents, il est porteur.

Donc tous les panachés issus de blanc X normal sont porteurs de blanc ?

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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Dim 20 Mar - 18:42

Oui, qu'en penses François ?
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Re: surprise chez le moineau

Message par françois s le Dim 20 Mar - 18:45

Je suis du même avis que Nicole. OUI !
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Re: surprise chez le moineau

Message par Philippe Hpb le Dim 20 Mar - 21:01

Je sais j'insiste , mais je préfère savoir avant de faire une bourde Wink

Mais tous les panachés ne sont pas forcément issus de blanc X normal , ils peuvent provenir de panaché X panaché et là l'obtention d'un blanc doit être plus qu’aléatoire ?

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Re: surprise chez le moineau

Message par françois s le Dim 20 Mar - 21:05

Tu as parfaitement compris. La plupart des panachés qu'on trouve dans le commerce ne sont pas porteurs de blanc. Dans le cas d'un couple de panachés non porteurs où si un seul est porteur, tu n'auras pas de blancs dans les jeunes (on parle toujours ici de blanc aux yeux noir)
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Re: surprise chez le moineau

Message par Philippe Hpb le Dim 20 Mar - 21:17


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Re: surprise chez le moineau

Message par françois s le Dim 20 Mar - 21:21

Ne pas oublier non  plus que, statistiquement, un couple formé par deux panachés porteurs de blanc ne produira que 25% de jeunes blanc (+ 50% de panachés porteurs et 25% de panachés non porteurs). Je dis bien statistiquement, en pratique, cela peut être plus variable.
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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Lun 21 Mar - 12:41

Oui en pratique les surprises peuvent encore arriver toujours " selon les ascendants ".
Mon tout premier couple il y a 16 ans, était 2 panachés beige et je ne m'intéressais pas aux mutations.
Tous deux devaient être porteurs de blanc car le résultat a été des blancs et des porteurs à 50/50, c'est à partir de là que j'ai commencé les blancs.
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Re: surprise chez le moineau

Message par Win Dler le Lun 21 Mar - 22:03

nicole34 a écrit: Par contre si le blanc est issu de blanc et panaché porteur il n'est pas pur.
Un blanc pur est issu de blanc sur blanc sur plusieurs générations, le résultat des couvées est alors de 100 % blanc pur.

Donc les tiens ne sont pas pur non plus ?
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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Mar 22 Mar - 7:48

Ils ne sont pas blancs purs car il peut en sortir des panachés.
J'ai travaillé mes premières souches sur plusieurs générations donc je recommence à zéro, seulement avec blanc et panachés porteurs.

Par exemple mes 4 blancs de cette fois accouplés à des blancs peuvent donner des panachés et des blancs puis accoupler les blancs de cette dernière génération sur blanc, c'est pourquoi avec les autres couples je fais de même.
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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Jeu 31 Mar - 19:55

Je suis contente donc j'en parle Embarassed
Les nouveaux oisillons sont au moins trois, le nid est tellement mal placé que je n'y ais pas accès et ne vois pas grand-chose, bêtise de ma part dans l'urgence.

Ils ont quelques jours donc encore nus mais je vois un blanc sur, les autres ?

Femelle panachée porteuse blanc avec mâle blanc.

Je n'ai pas mit en repro d'autres couples, le 1 er couple = 4 blanc + un panaché.
Celui là ? à suivre.
J'ouvrirais un sujet dès qu'ils pointent la tête.
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Re: surprise chez le moineau

Message par françois s le Jeu 31 Mar - 20:09

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Message par Philippe Hpb le Jeu 31 Mar - 20:37


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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Jeu 31 Mar - 21:00

Merci mais je vous assure que je n'y suis pour rien Very Happy

J'ai un couple de blanc/blanc mais vais attendre la fin des travaux avant de les mettre en repro.
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Message par Win Dler le Ven 1 Avr - 11:37

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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Ven 1 Avr - 17:47

Il y en a 4 en vue, un 1 er blanc avec toutes petites plumettes, surprise pour les 3 autres.
Photos dès qu'ils seront un peu plus plumés.
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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Lun 4 Avr - 16:31

Photo du jour, dur pour faire des photos de ce nid.
2 blancs sur, les 2 autres ?
Je vais me retrouver avec quantité de blanc, sous le soleil on dirait des boules de neige.

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Re: surprise chez le moineau

Message par Pedro.F le Lun 4 Avr - 17:33

Dommage que je sois loin, je t'aurais bien pris quelque sujets.

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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Lun 4 Avr - 20:12

Si un jour tu viens dans le sud de la france..........
J'en suis à 16 blancs, normalement plus de repro avant quelques temps, à moins que la femelle fragile ne s'y mette, elle se retape.
Les sexer maintenant, je guette les chanteurs.
Je ne céderais seulement si trop d'un sexe par rapport à l'autre.
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Re: surprise chez le moineau

Message par nicole34 le Mer 6 Avr - 13:34

Chance !!! 4 blancs.

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Re: surprise chez le moineau

Message par Philippe Hpb le Mer 6 Avr - 14:21


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