Moineau du japon Huppé

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Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:52

Un lien très intéressant (J'aurais pu faire un copier/coller de l'article, mais cela n'aurait pas été correct)


http://www.oiseau-club-palavas-herault.com/ARTICLES/GLEIZES/avril%202014/ARTICLE%20GLEIZES%20AVRIL%202014.htm
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:53

Win Dler à répondu :

Merci François super intéressant
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:54

Lili27 à répondu :

Je connais déjà cette article, intéressant, bien qu il ne fait que survoler le sujet.... et il donne ses propre nom a différent type de frisé, alors qu il existe déjà des dénominations précise.....
Après il ne dit pas vraiment comment choisir les reproducteurs, ni que le gène frisé est dominant.... mais peu être aléatoire sur son étendu.... d un même couple on peu obtenir du quasiment pas frisé et du très frisé.... donc la sélection a une très très grande importance. Ce qi il ne dit pas non plus c est que la sélection est plus longue que pour d autre mutation car dans les mutations frisé on perd en gabarit, il faut donc régulièrement remettre du sang neuf non frisé pour maintenir une taille acceptable.....
Ce lancé dans le frisé n est pas chose facile et il faut énormément de patience.
Au Japon ils sont bien plus en avance, mais c est normale il ont des frisé et huppée depuis bien plus longtemps que nous....
Et a savoir aussi le huppé est un frisé . D ou le fait que je parle plus haut des frisés en général.
Le huppé est le élus facile des frisés et le plus courant. Pour sortir du bon huppé, il vaut mieux partir d un huppé mono huppé et accouplé avec un normal a tête plus ou moins bombé mais a plume longue, sinon la huppé paraitra petite et haute et aura tendance a rebique.
Les double huppe ne sont pas a éliminé des reproduction pour autant car les double huppe peuvent permettre de sortir de meilleur huppé frisé de nuque ....... mais il y aura évidement toujours une grosse sélection a faire.
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:54

Merci pour ce complément.


Je suis quand même un peu surpris, alors que les moineaux sont élevés depuis des générations, qu'il y ai encore autant de zones d'ombres sur certaines mutations et particulièrement les huppés.


J'ai lu tout et son contraire sur les huppés et les modes de transmission. Simple ou double huppe, simple ou double facteur (je pense qu'il y a d'ailleurs souvent confusion entre double facteur et double huppe), facteur létal ou non tout est dit, mais rien de semble vraiment défini de façon claire.
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:55

Lili27 à répondu :

Alors oui souvent les gens confonde double huppe avec double facteur. Ce qui n est pas du tout la même chose.
Une double huppe c est la présence de deux huppé souvent l une derrière l autre.
Double facteur, c est en fait que l oiseaux a les deux allèles huppé , et un simple facteur n a qu un seul allèles huppé.

Ainsi on a des doubles huppé simple facteur et des simple huppé double facteur......
D ou l importance d avoir le bon vocabulaire.

Alors oui le huppé comme le frisé est dominant..... pour le facteur létal..... moi je dis par expérience que chez le huppé il n est pas systématique, car j ai des huppé double facteur et cela avec certitude car je sort systématiquement 100% de huppé en accouplent avec un non huppé et ceux a chaque nichée....
Mais avec certaine souche de huppé il y a quand même un facteur létal entrainant principalement des mâle formation au niveau des pattes ( patte arqué avec les doigts s enroulant vers l intérieur ) et des ailes ( absence dès la naissance des bouts des ailes).
Si le gène était systématiquement létal, nous ne pourrions pas avoir de double facteur viable.... donc je dirai que la létalité n est pas totale et que d une souche a l autre le pourcentage de létalité change.....

La létalité serai plus grande chez les frisé tel que les frisé de poitrine.... mais cela reste a vérifier.....

Je pense au il y a encore beaucoup de zone d ombre, d une parce que les japonais ne cèdent pas leur secret comme ca, et que les français sont rétissant au nouvelles mutations.... et aussi par ignorance... certain ont des frisé sans le savoir, et beaucoup pense que ce sont des aberrations a éliminé......

Très peu encore connaissent réellement toutes les mutations chez le mdj et beaucoup sont étonner quand on parle de frisé....
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:55

En théorie, l'accouplement de deux huppés (simple facteur) devrait donner 100% de jeunes huppés (dont une partie en double facteur), mais j'ai lu que cela donnait parfois de la plume de mauvaise qualité.


Ton avis à ce sujet ?
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:55

Lili27 à répondu :

Alors non deux huppé sf (simple facteur) ne donne pas 100% de huppé, ce type d accouplement donne 25% de huppé double facteur, 50% de huppé simple facteur et 25% de non huppé.

Ce qui donne un mauvaise qualité de plume ( d après mon expérience) ce n'est pas le fait de faire huppé sur huppé, mais c est de faire schimmel sur schimmel.
En accouplent deux oiseaux a plume longue ( schimmel) cela fragilise la plume qui devient cassante.

Pour remédier a cela il faut privilégier les accouplement intensif ( plume courte) sur schimmel. On peu aussi faire semi schimmel ( intermédiaire entre schimmel et intensif) sur schimmel, mais par la suite il faut réintroduire de l intensif.

Pour différencier les deux c est simple, un intensif aura une couleur chaude et lumineuse et pas de plume qui génique au niveau des flancs, un schimmel sera plus terne en couleur et aura des plumes qui rebique au niveau des flancs, les plumes de queue seront aussi plus longue et l oiseau paraitra plus traque qu un intensif du même gabarit.

Par contre une mutation qui modifie la qualité de la plumes c est la mutation blanche, que l oiseau soit intensif ou schimmel ne change rien sur un Blanc... en accouplent blanc sur Blanc trop souvent donne une plume cassante et moins fournit, d ou l importance de faire régulièrement des porteur pour ne pas perdre en qualité de plume pour les blancs.
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:56


lili27 a écrit:
Alors non deux huppé sf (simple facteur) ne donne pas 100% de huppé, ce type d accouplement donne 25% de huppé double facteur, 50% de huppé simple facteur et 25% de non huppé.


Oui, j'ai été trop vite. Tu as raison 25% de non huppé !


Merci pour ces précisions
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:56

Un autre lien sur ce sujet (désolé, c'est un site rédigé en grec (google traduction bien utile))


http://gouldianfinch.gr/GF_Bengalese_InfoCenter_Frill.htm
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Re: Moineau du japon Huppé

Message par françois s le Lun 19 Oct - 11:57

Win Dler à répondu :

Merci Aurélie pour ce cours sur les huppés
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